Минералы в песках и глинах

[Klesk]

Меня вот интересует какие можно найти минералы в песках и глинах Костромской области? Собираюсь туда поехать отдыхать и заодно, возможно, минералов пособирать и кроме кремня и кварцевых галек не представляю, что еще может там быть. 

[Cord]

Алмазы уже точно есть, три поля выделили: Шарьинское, Костромское, и Угличское...

[Klesk]

А что-нибудь более доступное?

[Тим]

в торфяных и глинистых карьерах можно поискать фосфаты. к примеру землистый вивианит для подмосковных болотистых ожелезненных глинах волне нормальное явление описанное еще Ферсманом в "занимательной минералогии". Ищите карманы на границе глин и вмещающих пород - там в принципе может быть довольно много чего. В глинах может быть целый букет экзогенных минералов. Из распространенных вполне возможно найти: пирит, марказит, гипс, лимонит, гетит, окислы марганца, целый букет глинистых минераллов (монтмориллонит, каолинит и т.д. и т.п.) и еще много чего не говоря еще о моренных ледниковых привнесенных извне бульникитах в коих иногда даже что то интересное бывает... кто ищет - тот всегда найдет

[Klesk]

А не мог ли вы бы еще перечислить минералы, которые можно наиболее часто найти в песке?

[KU-53]

Алмазы уже точно есть, три поля выделили: Шарьинское, Костромское, и Угличское...

Недавно мимо проезжали.
Знал бы, задержались!

[Тим]

Klesk: а в песке - это крупинки из каких минералов состоит песок?! так там целый букет силикатов. главенствующее место держит кварц и полевые шпаты, ну и еще есть моного чего в акцессориях в том числе золото и алмаз... хотя в пустынях в песке ростут иногда другие минералы те же сульфаты (гипс, барит) и некоторые другие минералы. Но для этих процессов в основном необходимы арридные климатические условия...

[Klesk]

Т. е. я могу рассчитывать на кварц, кремень, полевой шпат и, возможно, даже на яшму, агат, халцедон?

[Тим]

в песчинках размером не более 1 мм - легко и яшма и кремень и еще много чего

[Cord]

... в песке - это крупинки из каких минералов состоит песок?!...   ... Но для этих процессов в основном необходимы арридные климатические условия...

Высший пилотаж!.. Минералы в песчинках!

[Klesk]

Скорее всего я плохо объяснил, но туда куда я собираюсь ехать так там песок, а в нем достаточно крупные камни.

[DELUX]

У нас местность тоже -глина.песок.По берегам рек. ручьев встречаються обнажения песчано\галечных пластов.
В них то я и роюсь.Можно найти кремни .халцедоны.яшму.В местах контакта глин с известняками - кальцит.боксит.
Золотишко так же - в галечных пластах \ мелкие чешуйки\.В моренах удавалось находить Хрусталь \ кристаллы с окатаными
гранями\ сердолик. Это не говоря уж о лимоните. Больше как не старался ничего не удавалось найти.
Если кто то подскажет еще что -то . буду признателен.возьму на вооружение.
Местность бедная в минеральном отношении . а покопаться хочеться.

[Тим]

ребята рекомендую почитать  в инете или в умных книжках про экзогенную минералогию. Могу сказать точно что в определенных условиях и при содержании в прилегающих породах повышенного рудного кластера металлов и некоторых неметаллов появляются хорошие перспективы для образования целого букета минералов кор выветривания (в том числе и редкостей). это группы минералов солей различных кислот (фосфаты, ванадаты, арсенаты, вольфраматы, галогениды и т.д.) все это сопровождается окислами железа, марганца и др. металлов. Болотистые почвы, торфянники подмосковья в этом смысле представляют интерес не только из за вивианита, но и целым букетом других фосфатов...

[Cord]

... в определенных условиях и при содержании в прилегающих породах повышенного рудного кластера металлов и некоторых неметаллов появляются хорошие перспективы для образования целого букета минералов кор выветривания (в том числе и редкостей)...

Тим, да Клецк просто на пляже песчаном отдыхать собирается, заодно и поискать что-нибудь хочет. И найдёт обязательно, в песках много чего интересного можно найти, это ж большая "помойка". Все найденные интересные камушки, Клецк, тащи на Форум, давно что-то никто ничего не выкладывал... Кстати, не забывай и пост мой первый...

[Тим]

я тя умоляю... если гальки будешь собирать - то только красивые и интересные. и все равно их колоть предется... геологи вредные такие - чтобы определить им всегда нужно на свежий скол посмотреть...

[Cord]

Высший пилотаж!.. Минералы в песчинках!

Чо это я? Не, "высший" это нано...

[Klesk]

Тим, да Клецк просто на пляже песчаном отдыхать собирается, заодно и поискать что-нибудь хочет. И найдёт обязательно, в песках много чего интересного можно найти, это ж большая "помойка". Все найденные интересные камушки, Клецк, тащи на Форум, давно что-то никто ничего не выкладывал... Кстати, не забывай и пост мой первый...

Не, так просто там не полежишь на пляже - слепни, комары, строки заживо съедят. Так что я лучше буду в песке и глине ковыряться.
Кстати, кварцевая галька там, на мой взгляд, довольно таки красивая, а что будет если ее отполировать... http://picasaweb.google.com.ua/googlanet/ygsaND#
Но вот везти полные кульки гальки за 1500 км меня не очень радует, так что за форум не бойтесь.
 

[Cord]

...а что будет если ее отполировать...
 

Ещё красИвее будет.

[100LET-nik]

В моем краю тоже есть и пески и глины,а подскажите вот это выражение из форума как понять:По берегам рек. ручьев встречаються обнажения песчано\галечных пластов.
В них то я и роюсь."-Как можно в камне рыться?Если молотком буду бить или отрывать глыбы камней лопатой?

[Cord]

В моем краю тоже есть и пески и глины,а подскажите вот это выражение из форума как понять:По берегам рек. ручьев встречаються обнажения песчано\галечных пластов...

  Представь себе слежавшийся слой песка или глины. Разрежь ножом и убери половину. То, что ты увидишь, глядя сбоку на вертикальный срез- это крутой берег. Речка- "ножик"...

[DELUX]

В моем краю тоже есть и пески и глины,а подскажите вот это выражение из форума как понять:По берегам рек. ручьев встречаються обнажения песчано\галечных пластов.
В них то я и роюсь."-Как можно в камне рыться?Если молотком буду бить или отрывать глыбы камней лопатой?

Я может не совсем правильно выразился\не научными геологическими терминами\
Кировская область \точнее тот район где я живу\ не представляет никакого интереса в плане минералов.Т.как
в основном  - это пласты глины толщиной в несколько десятков метров\причем глина - что пластилин\
Кое где почва песчаная \ в основном песчано-гравийная смесь\
Много мелких речушек.ручьев. Идешь\точнее продираешся через непролазный бурелом\по какому нибудь ручью
и ищешь место где стенки ручья сужаються и становяться обрывистыми.отвесными.Вот в таких местах обычно
ручей промывает глиняный пласт и обнажает или п\гравийный пласт или известняки.Берешь сито .нагружаешь грунт и промываешь.Часа 2-3 комаров покормишь -может и найдешь какой-нибудь кремень.грязноватый халцедон.\если очень повезет агатик с ноготь\Грунт берешь как с русла так и с бортов ручья. Короче это если я не ошибаюсь рыхлые аллювиальные отложения.С моренами -проще.Обычно на пашне собираешь что приглянется или на крутых обрывах рек что покрупней.
Вот так и извращаемся!
Кстати сегодня приехали только что с Вятки \отдыхали семьей\ На обрыве нашел вполне приличный булыжник розового кварца \ Может получиться неплохой кабошончик\

[DELUX]

ребята рекомендую почитать  в инете или в умных книжках про экзогенную минералогию. Могу сказать точно что в определенных условиях и при содержании в прилегающих породах повышенного рудного кластера металлов и некоторых неметаллов появляются хорошие перспективы для образования целого букета минералов кор выветривания (в том числе и редкостей). это группы минералов солей различных кислот (фосфаты, ванадаты, арсенаты, вольфраматы, галогениды и т.д.) все это сопровождается окислами железа, марганца и др. металлов. Болотистые почвы, торфянники подмосковья в этом смысле представляют интерес не только из за вивианита, но и целым букетом других фосфатов...

А не подскажете где бы почитать про "железные шляпы"?
У нас в районе 3 металлургич.завода .Раньше \до революции \ работали на местной руде Рабочие на подводах возили руду
Добывали ее в основном по берегам рек.оврагов.ручьев. Видел множество старых забоек.Небольших ям метра по3в диаметре 2-3 глубиной.Ковырялся в них но кроме светло желтого песка ничего не обнаружил \лимонита -то конечно полно\
Но я читал что в таких местах должны встречаться сульфиты.Что-то у меня не связываеться.

[Тим]

Сульфитов там вряд ли вы найдете, сульфаты типа ярозита более вероятно... Это как раз те самые болотные руды... Пока если честно подсказать литературу не могу, надо подумать что вам посоветовать для прочтения. Могу сказать только одно - что в минеральном плане болотные отложения действительно могут оказаться вполне интересными.

[kovdor]

DELUX, к сожалению доступной широкой общественности литературы по "железным шляпам" на русском языке по моему нет. Это все достаточно узкоспециализированная литература - если интересно, названия книг напишу завтра, если правда интересно.
То, что вы описываете - не железная шляпа, а типичные "болотные руды" состоящие именно из лимонита, как уже ответил Тим. Что там еще можно найти - вивианит и некоторые другие фосфаты, глауконит в песчанистых разностях, гетиты-гидрогетиты-лепидокрокиты, псиломеланы и прочие оксиды марганца, это из явно видимого. Остальная экзотика как правило чрезвычайно мелкая и недиагностируемая даже специалистами без аналитики.
Есть журнал Минералогический альманах, там один из номеров посвящен именно минералогии осадочных железных руд Керченского бассейна, минералогия болотных руд имеет общие черты с Керченскими рудами, с поправкой на существенно меньший размер выделений минералов..

[DELUX]

DELUX, к сожалению доступной широкой общественности литературы по "железным шляпам" на русском языке по моему нет. Это все достаточно узкоспециализированная литература - если интересно, названия книг напишу завтра, если правда интересно.
То, что вы описываете - не железная шляпа, а типичные "болотные руды" состоящие именно из лимонита, как уже ответил Тим. Что там еще можно найти - вивианит и некоторые другие фосфаты, глауконит в песчанистых разностях, гетиты-гидрогетиты-лепидокрокиты, псиломеланы и прочие оксиды марганца, это из явно видимого. Остальная экзотика как правило чрезвычайно мелкая и недиагностируемая даже специалистами без аналитики.
Есть журнал Минералогический альманах, там один из номеров посвящен именно минералогии осадочных железных руд Керченского бассейна, минералогия болотных руд имеет общие черты с Керченскими рудами, с поправкой на существенно меньший размер выделений минералов..

Спасибо за науку. Теперь мне стало понятно где я заблуждался.У нас почему то  \в простонародье \ зовут это "железными шляпами" "кочкарем". Поэтому то у меня и не срасталось. А почитать про такие месторождения было бы полезно.
все таки нужно знать свой край. Да и вскорости собрался сходить на старые карьеры по добыче руды.\ если верить карте это уже карьеры а не разрозненные ямы\  буду уже знать на что обращать внимание.
А в электронном виде что-нибудь есть про это. к примеру этот же альманах? Если можно ссылочку?

[kovdor]

Я набрал в поисковике "минералогия керченского бассейна" и проглядел ссылки. http://webcenter.ru/%7Eminbooks/MA8_pref.html
http://revolution.allbest.ru/geology/00042157_0.html
Вообще, этот номер продается в РМ в разделе журналы. Но это все-таки не типичные болотные руды, там есть существенные отличия.

[Тим]

Конечно есть отличия, но и сходство в аналогии принципа образования так же прослеживаются. Одно то что есть аналогии в минералогии керченского м-ия и различных малых месторождений болотных руд на территории русской платформы дает мне повод тоже рекомендать данный труд. Пример находок митридатита, дельвоксита, вивианита и какоксенита в подмосковьи в ассоциации с болотными рудами показывает что казалось бы простые осадочные железные руды взаимодействуют с фосформ содержащимся в болотных торфах и др. элементами создают довольно интересную в минералогическом плане геохимию некоторых проявлений фосфатов, карбонатов и окислов железа и марганца.

[DELUX]

Я набрал в поисковике "минералогия керченского бассейна" и проглядел ссылки. http://webcenter.ru/%7Eminbooks/MA8_pref.html
http://revolution.allbest.ru/geology/00042157_0.html
Вообще, этот номер продается в РМ в разделе журналы. Но это все-таки не типичные болотные руды, там есть существенные отличия.

Я тоже в поисковике набрал "Болотные руды" - выскочило много ссылок .просмотрел бегло.детально -позже.т.к.лето
забот выше крыши!Я думаю мне этого хватит.Все таки я не собираюсь очень глубоко залазить в эту тему.а так для общего развития и ознакомления.Вообще конечно тяжело не имея базовых знаний.В голове полнейшая каша от прочитанного . в большей части из инета.И очень помогают подсказки \буквально пару фраз - и все встает на свои места.раскладываеться по полочкам\ А еще лучше - практика! Ну это уже отступление от темы.
Будет время постараюсь почитать про данные месторождения более детально. \Я думаю появяться новые вопросы\
Спасибо всем!

[100LET-nik]

А я вот был полных два дня на пляже и рылся в поисках чего-то там,но все оказалось напрасно и кроме песка ничего там нет.
Занятие показалось мне очень глупым.

[Cord]

... рылся в поисках чего-то там ...

Солидарен с тобой полностью, дружище, глупейшее занятие!..

[Тим]

А вот порылся бы в глинах керченского п-ва у вас на украине, даю руку на отсечение - что нибудь да нашел бы. Ответ такой: извини не во всех глинах интересные и редкие минералы встречаются... ищи их с болотными рудами...

[Салекс]

Пляж между Саками и Евпаторией - много халцедончикв, наносердоликов и нанояшмы.

[Леонид]

Че за "нано"? Мелкие такие что-ли?

[Салекс]

Совершенно верно. От полусантиметра до полутора.

[yudzhin]

монтмориллонит, каолинит

визуально это различимо или только лабораторно? смотрю на фотографии на описание и не могу понять...

[100LET-nik]

Как-то нашел в Интернете красивые камушки.
Подскажите где такие добывают?
Написано было кремень и больше ничего.Может быть в Крыму такие кремни нашли?
Жду ответа специалистов.
Спасибо.

[Oksanka]

Вот это да!
100-LETNIK!
Скажите где вы такие камни нашли?Если конечно это не ваш секрет,-имею ввиду в инете.Это чья-то коллекция была или просто выставлены спонтанно фотки?
Если можно ссылку дайте пожалуйста.

[Alex_T]

В известных мне крымских местах развития коренных кремнесодержащих отложений мелового периода красного кремня (как на фото) нет, обычен черный, серый, желтовато-бурый, отдельными пятнами - красновато-бурое окрашивание. Но в плиоцен-четвертичных галечниках красный кремень попадается, хоть и не часто.

[100LET-nik]

Мне кажется,что у геологов так же бывают трудные дни,потому что есть вопросы на которые они не знают так же что ответить как и мы,простые смертные.
Оксанка!Я перекопал весь Интернет в поисках всего,что связано с кремнем,т.к. других камней я не знаю и не различаю и собрал среди них много фоток разного кремня,особо понравился подмосковный кремень,который легко спутать с агатом,как мне кажется,но когда у меня товарищ по работе спросил откуда красный кремень заехал в Украину,я не знал что ему ответить и понял,что и никто такого не видал и не встречался ни разу.А потому хотел бы услышать догадки или мысли людей здесь.Товарищу сказал:спрошу у геологов."Может его подвергнуть какому-то испробованию этот кремень?
Я одно хорошо запомнил,что там в Интернете был выложен кремний от коричневого цвета до темно-красного и потому красный мне понравился и я его скинул себе.Сегодня долго через поисковик снова"копал" все по кремню,но не нашел красного нигде.Постараюсь как-то еще поискать.

[Тим]

красно-бордовый кремень - не сильно редкий камень. по крайней мере я встечал с красной гаммой кремни в подмосковьи (Старая Ситня), в калужской области (по берегам р. Ока), в башкирии (по берегам р. Белая и ее притокам).

[100LET-nik]

Здорово!
Спасибо вам большое Тим!
Я вдохновлен,что получил ответ.
А в Калужской области я бывал и это еще приятнее.

[f242]

Ещё на берегах Оки такие кремни можно во множестве насобирать в окрестностях Каширы-Серпухова.

[Тим]

Да да - по Оке с Калуги и вниз по течению думаю еще мимо московской области и далее. От Паленово и до Тарусы вообще весь берег усыпан этими кремнями...

[Юльча]

У нас на Нижегородчине встречается в основном такой различных оттенков.
Для меня интересен тем, что в нем бывают пустотки с кристаллами разных цветов, жаль мелкие.

[f242]

Юльча, при поиске таких камешков-кремешков (которые с пустотками), обращайте внимание на прожилки кварцевые. Чем толще прожилки, тем больше вероятность, что внутри будет пустотка аж 1см-выми (и даже больше) кристалликами. Чаще всего такие "громадные" кристаллики являются гипсом. По-крайней мере, в моей практике это так.

[Akelo]

красно-бордовый кремень - не сильно редкий камень.

Добавлю, в Крыму в наносах Альмы вблизи устья. В Хмельницкой области на Украине в песчаных карьерах недалеко от ст. Ярмолинцы.

[Юльча]

f242 , спасибо за пояснение. К сожалению, что-то более весомое мне найти никак не удается.
А кремень действительно по своему красив и достоин коллекционирования, а уж с кристаллами то и подавно.

[f242]

Юльча, посмотрите здесь:
http://geo.web.ru/druza/l-NizhNovg.htm
http://www.slideshare.net/guest4a85a8/ss-presentation-689062
http://geoland.ru/content/doc104.html

[Юльча]

f242 , спасибо за ссылки.
Особенно понравилась последняя, может соберусь в октябре, скатаюсь туда на выходные.
А гипсы у меня есть, в виде тех самых ежиков и розочек.

[100LET-nik]

Спасибо всем за данные о красном кремне.
Был обрадован,что не так далеко и со временем можно будет его тоже заиметь и себе,а то несколько переживал,раз не знает никто,тогда такой кремень за"кордоном" находится.

[Oksanka]

Добрый день!
Я так же хочу поблагодарить знающих о Красном кремне и подсказавших места,где его можно найти.
Спасибо всем.

[Тим]

  да не за что... это не сильно редкий камень...

[nig]

В песчаниках Западного Урала находятся месторождения волконскоита [url]http://fotki.yandex.ru/users/nig0713/album/56171/ с глубиной залегания буквально от 0,3 метра.[url]

[orionius]

Как-то нашел в Интернете красивые камушки.
Подскажите где такие добывают?
Написано было кремень и больше ничего.Может быть в Крыму такие кремни нашли?
Жду ответа специалистов.
Спасибо.

кремни явно из пластов неогенчика или палеогенчика. У нас в Одессе таких полно. Желтый цвет в основании кремня да и цвет самого кремня говорит о том что добыт где-то если не на Юге Украине, то по крайней мере в центре.

[orionius]

Кремни можна найти и в Одессе на пляже. Если идти от знаменитой Аркадии на лево в сторону Отрады по берегу. В районе Чкаловского пляжа есть наносы кремней при чем только в полосе около 1км. Кремни разного размера и цвета от черного до такого как на рисунке. Правда если вы своим внешним видом не распугаете местных нудистов, то накопать много кремней вам никто не помешает ибо на пляже этом полно валунов известняка среди которых они прячутся:) Попадаются и халцедончики на них даже видны отпечатки оснований кристалликов кварца.

[олегич]

а в наших глинах нет ничего или я много чего незнаю или неправильно искал

[orionius]

Ну, чего есть. К примеру в сторону мыса Большой Фонтан если идти по побережью то можно увидеть среди известняков прожилки трепела. В районе Щорсово, что на Хаджибейском лимане приходилось видеть в глинах маркезит и кучу дохлостей в частности как мне сказали, что это кости.