Автор Тема: Вопрос знатокам!  (Прочитано 10363 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн TekiАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Вопрос знатокам!
« : 16 Июня 2009, 00:09:01 »
 Приветствую форумчан!  :D
Я увлеклась камнями с энергетической стороны, так что перед вами полный чайник в вашей сфере, не будьте строги.
Камни взяты из коллекции дедушки в своих целях. Дедушка взял камни с какого-то завода как обрезки, отходы в советское время.
 Помогите  пожалуйста их точнее идентифицировать, буду очень благодарна!
 Образец №1
1. Твердость. Царапает стекло, иглой царапается, ногтем нет.
2. Цвет черты. Белый.
4. 154 гр.
6. на кислоту реакции нет.
Излом шероховатый...
Блеск: стекло, матовое стекло, в 1 месте на 1см квадр. перламутр 0о


« Последнее редактирование: 16 Июня 2009, 00:37:02 от Teki »

Оффлайн TekiАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Вопрос знатокам!
« Ответ #1 : 16 Июня 2009, 00:12:10 »
Образец №2
1. царапает, иглой царапается.
2. белый
4 159гр
6 нет
« Последнее редактирование: 16 Июня 2009, 00:37:21 от Teki »

Оффлайн TekiАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #2 : 16 Июня 2009, 00:15:19 »
Образец №3
1 не царапает вроде
 царапается иглой
на руках остаётся пыль
2. белый
4 124гр
6 нет
Блеск стекло
Излом оскольчатый


« Последнее редактирование: 16 Июня 2009, 00:37:31 от Teki »

Оффлайн TekiАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #3 : 16 Июня 2009, 00:18:58 »
Образец №4
1 царапает
не царапается иглой
2 вроде белый
4. 152гр
6.нет
Излом шероховатый
Блеск стекло., матовое стекло

« Последнее редактирование: 16 Июня 2009, 00:37:40 от Teki »

Оффлайн TekiАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #4 : 16 Июня 2009, 00:22:06 »
Образец №5
1. царапает
не царапается
2. Вроде белый
4.74 гр
6 нет
Шершавый
Мат стекло

« Последнее редактирование: 16 Июня 2009, 00:37:50 от Teki »

Оффлайн TekiАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #5 : 16 Июня 2009, 00:27:53 »
Образец №6
1 царапает, не царапается
2 сложно соскебсти хоть что-то
4 16 гр
6 нет




« Последнее редактирование: 16 Июня 2009, 00:38:00 от Teki »

Оффлайн young

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатакам!
« Ответ #6 : 16 Июня 2009, 00:33:57 »
ОООЧЕНЬ тяжело что-либо точно сказать с такими фотографиями, освещение ну просто нет слов...лучше всего - дневной свет.
первые два - наверное все таки флюорит, хотя первое может и апатит.
второе - барит???
остальное кварцуха, предпоследнее - халцедон, последнее тоже, но уже с рисунком похожим на агат

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Вопрос знатакам!
« Ответ #7 : 16 Июня 2009, 00:34:39 »
Девушка - качество ваших фотографий для определения оставляет желать лучшего. Попробуйте переснимите ваши камни на белом или сером фоне. Цвет фона дает рефлексы на ваши образцы и распознать ой как трудно. второе фото похоже на флюорит.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Вопрос знатакам!
« Ответ #8 : 16 Июня 2009, 00:39:14 »
Давид - ты имел в виду третий камень?! так же можно предположить и гипс и целестин... не видно естественного цвета камня - так распознать даже характерные минералы очень сложно

Оффлайн TekiАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #9 : 16 Июня 2009, 00:39:30 »
Хорошо, хотелось всё и с разу и в тёмное время суток, завтра пересниму, при дневном свете определённо будет лучше!

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #10 : 16 Июня 2009, 03:39:33 »
Образцы 1 и 2 очень похожи, скорее всего флюорит. №2 на фото освещение ближе к нормальному.
Совет: если царапает стекло - не стоит портить ногти ;D По шкале Мооса стекло может быть 5-6( в зависимости от состава). Ноготь 2-3
Флюорит очень похож на забайкальский кусковой, который посталялся на металлургические заводы в качестве флюса. Но в нем могут быть пржилки кварца, поэтому надо быть очень внимательным при царапании стекла.
№5,6 похожи на кварц.
№4 - нужно получше фото
№3 фото получше и увеличение

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #11 : 16 Июня 2009, 08:11:15 »
первые два смочите перед съемкой это проявит текстуру

Оффлайн Квапол

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 58
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #12 : 16 Июня 2009, 09:39:11 »
Господа, а флюорит разве царапает стекло?

Оффлайн young

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #13 : 16 Июня 2009, 09:58:12 »
хм. хороший вопрос... ;D

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #14 : 16 Июня 2009, 10:00:21 »
зерна кварца в флюоритовой породе - неповеришь, легко царапают... ;) чистый флюорит конечно не царапает

Оффлайн Квапол

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 58
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #15 : 16 Июня 2009, 10:56:34 »
Почему не поверю? Охотно верю.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #16 : 16 Июня 2009, 14:02:31 »
Класс. Определение минерала по таким фоткам и с таким описанием ("царапает стекло, иглой царапается"!)- вершина минералогического искусства...  ;)

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #17 : 16 Июня 2009, 14:05:59 »
 ;D

Оффлайн Квапол

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 58
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #18 : 16 Июня 2009, 15:45:49 »
Уважаемый Cord, здесь наверное та же заморочка, что и у меня со шпатом. Я же то же изначально дал определение 7, а потом вгляделся, а на том месте которым я царапал стекло находится кварц. Думаю скоро разберутся.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #19 : 16 Июня 2009, 16:14:45 »
Оно так и есть, скорей всего. Но выглядит забавно. Прошу прощения, если кто обиделся...

Оффлайн TekiАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #20 : 16 Июня 2009, 18:37:09 »
Класс. Определение минерала по таким фоткам и с таким описанием ("царапает стекло, иглой царапается"!)- вершина минералогического искусства...  ;)
Уважаемый,  я что сама по вашему это придумала? http://forum.catalogmineralov.ru/index.php/topic,15189.0.html
 Не все люди увлекающиеся камнями - геологи, химики) Я на вещи смотрю не с материальной стороны.
 Фотки я конечно же обновила, как и обещала, так что не надо. Вот любитель блин на девушке отыграться.
Всем остальным большое спасибо, для меня  это очень важно)
Итак. Фото большие.
Образец №1


Образец №2


Образец №3


Образец №4


Образец №5


Образец №6

Образец №7
1.царапает, не царапается
2. соскрести не получилось.
4. 74 гр.
6.реакции на кислоту нет
Гладкий, блеск стекло


 Я его классифицировала как горный хрусталь.
Образец №8
1. царапает, не царапается
2. соскрести не получилось
4. 88гр
6. реакции как и у всех образцов -нет
Матовый фарфор. Дедуля говорил, что это что-то близкое к изумруду, но он вполне мог ошибаться, т.к. тоже не специалист.


Образец №9
1. царапает, не царапается
2. не удалось соскрести
4 10гр
6. нет реакции


Образец № 10
1. не царапает, царапается иглой.
2. белый
4 5 гр
6 реакции нет
Шероховатый


Образец 11
Был одним камнем, но я его помыла и он отломился, так что зелёная часть очень хрупкая!





Спасибо Вам, товарищи!

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #21 : 16 Июня 2009, 19:33:53 »
1,2. Флюорит.  4,5,7,9. Кварцы.  6. Халцедон в кварце. 8. Хризопраз. 10. Лазурит.

Оффлайн Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: +0/-0
  • г.Миасс
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #22 : 16 Июня 2009, 19:44:52 »
1)фЛЮОРИТ,2)ФЛЮОРИТ,3)ГИПС?,4)КВАРЦ,5)ОПАЛ?,6)АГАТ С КРИСТАЛИК КВАРЦА,7)ГОРН ХРУСТАЛЬ,8)ХРИЗОПРАЗ,9)ЛАЗУРИТ,11)Гранат с везувианом?  И уменьшайте фотографии  открывать долго.
« Последнее редактирование: 16 Июня 2009, 20:03:57 от Палыч »

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #23 : 16 Июня 2009, 20:14:56 »
3 образец - реакция с кислотой?
11 - кварц, хлорит?, а кристаллы хотя бы цвет черты...

Оффлайн TekiАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #24 : 16 Июня 2009, 20:19:31 »
3 образец - реакция с кислотой?
11 - кварц, хлорит?, а кристаллы хотя бы цвет черты...
нет реакции...
 Понимаю, что тяжело открывать, хотела чтоб вы больше рассмотрели))

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #25 : 16 Июня 2009, 20:22:48 »
тогда гипс скорей всего

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #26 : 16 Июня 2009, 20:54:40 »
№1,2 флюорит
№3  Вань очень на гипс не похож. больше похож на барит или целестин. если тяжеловат (относительно других камней такого же размера) и не царапается ногтем - так оно и есть.
№4 если не царапает стекло - то мелкокристаллический флюорит, если царапает то кварц.
№5 похож на карбонат, не опал точно. капни кислотой и царапни по стеклу. если не оставит царапин и зашипит - точно кальцит.
№6 плохо различаю форму кристалликов но на кварц не очень похожи. царапни стекло. царапает - кварц, не царапает флюорит.
№7 кристаллик горного хрусталя (прозрачного кварца)
№8 хризопраз
№9 если царапает сталь и горный хрусталик (царапни им с краешку аккуратно на не красивой стороне кристалла) то волынский топаз, если и стекло не царапает - флюорит.
№10 лазурит
№11 эпидот с кальцитом и везувианом или гранатом (почетче бы снимки, формы кристаллов не видно)
« Последнее редактирование: 16 Июня 2009, 21:10:07 от Тим »

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #27 : 16 Июня 2009, 20:57:56 »
я решил что гипс более вероятен чем целестин или барит...

Оффлайн Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: +0/-0
  • г.Миасс
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #28 : 16 Июня 2009, 21:07:28 »
Да Тим 5 точно не опал. Открыл вторую фотку,видны сколы больше похоже на кварц или кальцит.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #29 : 16 Июня 2009, 21:10:33 »
Тим, как быть со спайностью кальцита, по 5? Не вижу.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #30 : 16 Июня 2009, 21:19:48 »
внимательно на первую фотографию посмотри, если глаз не замылился - увидиш. надо капнуть кислотой и царапнуть стекло. тогда поймем кто прав.
« Последнее редактирование: 16 Июня 2009, 21:22:30 от Тим »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #31 : 16 Июня 2009, 21:31:27 »
Не вижу. Потому что это кварц. А кислоты у девушки нет, но наверняка есть иголка, и поцарапать этот "кальцит" она не сможет... :)

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #32 : 16 Июня 2009, 23:12:56 »
время покажет... ;)

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #33 : 16 Июня 2009, 23:16:10 »
Да никакого времени не хватит, чтобы кварц в кальцит обратился. Моего уж точно...  ;)

Оффлайн young

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #34 : 16 Июня 2009, 23:41:47 »
allin на кальцит.  спайность отлично видно на таких фото

Оффлайн Батька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Карма: +2/-1
  • Гляди в оба!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #35 : 17 Июня 2009, 00:28:39 »
1,2 - флюориты
4 - льдистый кварц (Приполярный Урал)
6 - халцедоновая щетка на полосатом же халцедоне (Екатер-г, пос. Рудный) имеет слегка сиреневый оттенок
7 - горный хрусталь
8 - хризопраз (низкосортный)
9 - аквамарин (Забайкалье). Скорее это он имеет какое-то отношение к изумруду (разновидности берилла)
10 - лазурит
11 - гранатовая щетка с белым кальцитом и зеленым эпидотом?

Оффлайн Батька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Карма: +2/-1
  • Гляди в оба!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #36 : 17 Июня 2009, 00:49:19 »
5 - карбонатный оникс, скорей всего (если на просвет видны полоски)

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #37 : 17 Июня 2009, 10:25:18 »
Вот это возможно... :(

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #38 : 17 Июня 2009, 10:51:29 »
как то вы Корд быстро меняете мнение с кварца на карбонатный оникс... ;) а как же поспорить?!

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #39 : 17 Июня 2009, 11:04:48 »
Зря ты это, Тим, я из принципа не спорю. Меня убедить всё же надо-ть. Мне аргументы нужны (типа "ступенек" по спайности). Мрамора я упустил из виду, напомнил бы ты- я б и с тобой согласился. ( 2Теки: царапните всё же иголочкой 5-й номер).   Итак: остался 9-й (флюорит, кварц, топаз, берилл)...
« Последнее редактирование: 17 Июня 2009, 11:26:26 от Cord »

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #40 : 17 Июня 2009, 11:47:05 »
самое главное убеждение - данные твердости и взаимодействия с кислотами. Корд, я ведь тоже ошибаюсь иногда. ;)

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #41 : 17 Июня 2009, 11:56:26 »
Цитировать
... данные твёрдости...
   Потому и возражаю, что нет пока их. Дотошный, вот это есть...  :(

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #42 : 18 Июня 2009, 09:35:31 »
9 топаз
10 лазурит
11 грейзен(если там слюда)
фото действительно очень долго грузится, даже на выделенке
8 возможно и хризопраз

Оффлайн Батька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Карма: +2/-1
  • Гляди в оба!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #43 : 20 Июня 2009, 19:14:07 »
№9 - у топаза совершенная спайность по пинакоиду. Это была бы плоская пластинка. Цвет, тоже слишком интенсивный, мне кажется, для топаза.
Для флюорита и кварца цвет нехарактерный. Камень, по всему, природный, не подвергался облагораживанию.
Остается аквамарин. Может еще фото в других ракурсах - возможно увидеть грани призмы со штриховкой или без?

Оффлайн TekiАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #44 : 21 Июня 2009, 19:27:37 »
Зря ты это, Тим, я из принципа не спорю. Меня убедить всё же надо-ть. Мне аргументы нужны (типа "ступенек" по спайности). Мрамора я упустил из виду, напомнил бы ты- я б и с тобой согласился. ( 2Теки: царапните всё же иголочкой 5-й номер).   Итак: остался 9-й (флюорит, кварц, топаз, берилл)...
Царапнула- появляется белый порошок!

 Всем спасибо за участие!!! :D

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос знатокам!
« Ответ #45 : 21 Июня 2009, 19:33:43 »
Тим, я был не прав... :'(