Автор Тема: Меня дезинформировали?  (Прочитано 6177 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RandR_InsАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Моя коллекция
Меня дезинформировали?
« : 21 Апреля 2009, 17:02:12 »
Добрый день!

Купил однажды в Севастополе образец, продавец сказал "гранат-родолит". Последнее время терзают сомнения насчет справедливости диагноза, и есть мнение, что это не роДОлит, а роЗЕлит. Возможно продавец ослышался, когда ему этот образец вручали. Вот фото:
http://ru.myalbum.com/Photo-OZQXVQA3-D.jpg

Сидит эта штука на кальците. Твердость мне проверить не удалось, щеточка достаточно мелкая, ни стекло нечем поцарапать, ни иглой негде провести. Что думаете?

Оффлайн Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: +0/-0
  • г.Миасс
    • Просмотр профиля
Re: Меня дезинформировали?
« Ответ #1 : 21 Апреля 2009, 18:06:13 »
Гранат родолит имеет место быть,розелит не слышал. На фото по цвету похоже на родолит.

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Меня дезинформировали?
« Ответ #2 : 21 Апреля 2009, 18:15:06 »
Розелит и Родолит действительно похожи.
Но у Родолита твердость 7.5 а у Розелита 3.5
Неужели иголочкой негде поцарапать?
  Тогда кислотой его! Розелит легко растворим в кислотах.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Меня дезинформировали?
« Ответ #3 : 21 Апреля 2009, 18:26:25 »
RandR_Ins: ну если это окажется розелит - то я вас поздравляю. Камень редкий и отнюдь не дешовый. Леня про твердость правильно сказал. Так же форма кристалла у него совершенно не гранатовая. Вот полистай ссылку http://www.mindat.org/min-3450.html

Оффлайн RandR_InsАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Моя коллекция
Re: Меня дезинформировали?
« Ответ #4 : 21 Апреля 2009, 19:48:18 »
Тогда кислотой его! Розелит легко растворим в кислотах.

А если он меня?  ;D В смысле, на тот случай если это розелит, а я на него кислотой - мышьяк в его составе на моем здоровье сильно не скажется? Кислота в наличии есть - соляная, концентрированая. Что должно быть? Гранату судя по всему ничего не будет, его только плавиковая возьмет, а розелит? Разлагаться должен? Цвет раствора или осадка характерный будет? Запах?

Меня вот что еще смущает. Если сейчас скажу глупость, поправьте, я сам программист, а не геолог, коллекционер-любитель. Кальцит, насколько я понимаю, имеет осадочное происхождение, кристаллизуется из раствора. А эта штука выросла поверх корки кальцита. Может ли гранат-пироп так образоваться?

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Меня дезинформировали?
« Ответ #5 : 21 Апреля 2009, 20:18:31 »
Если специально сильно не принюхиваться и проветривать - выживите. ;D
Насчет Кальцита... Осадочное происхождение имеют породы. Некоторые из них состоят из кальцита.
Что же касается может ли встречаться гранат на кальците - может, и встречается.
Но еще вопрос, кальцит ли это. Но способ определить тот-же - капнуть кислотой. Кальцит, как любой карбонат взаимодействует с кислотами. Кислота начнет пениться. 
  Поэтому будьте внимательны - не примите реакцию кальцита за реакцию Розелита. Что же касается Розелита, то он должен растворяться. Смотрите не испорьтите весь образец. Вдруг это действительно Розелит.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Меня дезинформировали?
« Ответ #6 : 21 Апреля 2009, 20:26:09 »
рекомендую иголкой сковырнуть розовый кристаллик и капнуть на него кислотой (чтобы удостовериться что это таки не карбонат - родохрозит или кобальтокальцит) Видим не шипит. Берем в пинчет и к газовой комфорке подносим и прокаливаем в пламени. если розелит - должен  потрескаться и появится легкий дымок быть с чесночным запахом (так пахнут возгоны мышьяка).

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Меня дезинформировали?
« Ответ #7 : 21 Апреля 2009, 20:31:39 »
Тут я понюхал аурипигмент (кто не знает - As2S3), который спокойно лежал у меня на полочке и никого не трогал.
Очень мне не понравилось!!!   ;)

Оффлайн Hitnik

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 499
  • Карма: +0/-0
  • Челябинск
    • Просмотр профиля
    • Магазин коллекционных минералов
Re: Меня дезинформировали?
« Ответ #8 : 21 Апреля 2009, 20:42:50 »
Леонид,если запах сильно не нравится,могу взять на хранение ;D ;D ;D

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Меня дезинформировали?
« Ответ #9 : 21 Апреля 2009, 20:46:34 »
ЩАС!!!!!  :D

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Меня дезинформировали?
« Ответ #10 : 21 Апреля 2009, 20:49:42 »
кислоту только разбавьте...

Оффлайн Hitnik

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 499
  • Карма: +0/-0
  • Челябинск
    • Просмотр профиля
    • Магазин коллекционных минералов
Re: Меня дезинформировали?
« Ответ #11 : 21 Апреля 2009, 20:57:17 »
На всякий случай: лить надо кислоту в воду,а не наоборот.

Оффлайн RandR_InsАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Моя коллекция
Re: Меня дезинформировали?
« Ответ #12 : 21 Апреля 2009, 21:07:33 »
Насчет кальцит это или нет - кальцит 100% (ну разве что доломит альтернатива). С кислотой проверю сегодня или завтра, обязательно отпишусь. Спасибо за советы!

PS: А мой аурипигмент не пахнет  ;)

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Меня дезинформировали?
« Ответ #13 : 22 Апреля 2009, 10:40:31 »
а ты его погрей над спичкой - сразу не понравится. А вот мой мышьячек попахивает неплохо...

Оффлайн Ildar

  • member
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 395
  • Карма: +0/-0
  • Октябрьский
    • Просмотр профиля
    • ilatminerals
Re: Меня дезинформировали?
« Ответ #14 : 22 Апреля 2009, 20:33:18 »
Кому ауропигмент! Три образца первым трем! Бесплатно!  ;D
 Серьезно - есть ауропигмент, если надо, отправлю. Мне не жалко! Серега, ты первый в очереди ;D! Месторождение не знаю, Кавказ похоже.

Оффлайн Вовик

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1700
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Меня дезинформировали?
« Ответ #15 : 22 Апреля 2009, 20:40:54 »
Привет, Ильдар! Я второй на аурипигмент? Владимир.

Оффлайн yudzhin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Меня дезинформировали?
« Ответ #16 : 23 Апреля 2009, 09:17:57 »
а можно я третим буду?! ;)

Оффлайн RandR_InsАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Моя коллекция
Re: Меня дезинформировали?
« Ответ #17 : 21 Мая 2009, 11:01:13 »
Внезапно здравствуйте  ;D В общем, только сейчас дошли руки до эксперимента с кислотой, и результаты немного странные. Минерал достаточно спокойно растворяется в кислоте (концентрированной), образуя вокруг себя ореол (растворимый по всей видимости) насыщенного сине-зеленого цвета. То, что это не гранат, вроде очевидно, но и кобальтовый минерал, вроде, должен был окрасить раствор в розовый, а не в зеленый цвет.
ЗЫ: Да, минерал действительно достаточно мягкий. Отщипнуть щипчиками кусочек не составило никакого труда, даже усилий прилагать не пришлось. А по окончании эксперимента то, что осталось от кусочка, без проблем раздавил в порошок.

Оффлайн Truba

  • stranger
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Меня дезинформировали?
« Ответ #18 : 21 Мая 2009, 13:19:22 »
То, что это не гранат, вроде очевидно, но и кобальтовый минерал, вроде, должен был окрасить раствор в розовый, а не в зеленый цвет.
Нет, как раз кобальт часто красит растворы в синий цвет. А его хлорид ( это то, что должно было образоваться после реакции ) синего цвета и используется для окраски стекла.
Я думаю, что ваш образец - кобальтокальцит.

Оффлайн RandR_InsАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Моя коллекция
Re: Меня дезинформировали?
« Ответ #19 : 21 Мая 2009, 14:09:29 »
Кобальтокальцит - это кальцит с примесями кобальта? Если да, то не он, не вскипал в кислоте, а медленно и спокойно в ней растворялся. В отличие от кальцита, на котором он сидит.
Насчет того, что хлорид кобальта синий - да, я тут погуглил - так и есть, правда поглощая воду он таки становится розовым. Странно, у меня тут какой-то учебник завалялся по минералогии, там написано что соединения кобальта при реакции с HCl окрашивают раствор в розовый цвет, вот и засомневался.

Оффлайн Truba

  • stranger
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Меня дезинформировали?
« Ответ #20 : 21 Мая 2009, 14:32:22 »
Ну тогда похоже это действительно розелит :) Родохрозит бы тоже вскипел...И на кальците он часто бывает. И по фото вроде очень похоже http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82
Подождем, что профессионалы скажут :)

Оффлайн RandR_InsАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Моя коллекция
Re: Меня дезинформировали?
« Ответ #21 : 22 Мая 2009, 14:14:04 »
Ну, если ничего больше никто не скажет, то так и запишем. Благодарю за помощь!