Автор Тема: определение  (Прочитано 10009 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yudzhinАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
определение
« : 05 Февраля 2009, 16:07:40 »
http://s57.radikal.ru/i156/0902/21/3f007298d4d7.jpg

черта белая (синие кристалы), твердость где-то 5, основание желто-зеленого цвета твердость 7(стекло царапает)

http://s58.radikal.ru/i162/0902/a8/dd78fadd6d61.jpg

http://uploads.kladvrn.ru/files/1213253860003.JPG

2 остальных какие-то кварцы??? интересен с зеленым "наполнением"...

и еще вопрос...ПОЛНОСТЬЮ выросший кристалл берилла (боливийский изумруд) большая редкость?
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2009, 17:25:46 от yudzhin »

Оффлайн young

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #1 : 05 Февраля 2009, 16:22:56 »
зеленый - засчет хлорита я думаю, а последнее кварц - с кпш наверное. это чисто мое дилетанское мнение

Оффлайн yudzhinАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #2 : 05 Февраля 2009, 16:27:22 »
первый наверное твердость 3 - медная монета оставляет след, не понятно толи монета стирается, толи все таки царапается минерал

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #3 : 05 Февраля 2009, 17:08:16 »
а у первого твердость точно 5 или все таки чуть меньше?

Качество фото, конечно, никакое, но может быть это флюорит самый обыкновенный?

Оффлайн young

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #4 : 05 Февраля 2009, 17:34:25 »
похож

Леха

  • Гость
Re: определение
« Ответ #5 : 05 Февраля 2009, 17:39:37 »
1 - х его з. Может и флюорит. Похож.
2 - кварц с хлоритом.
3 - кварц + ПШ - кусок пегматита.

Оффлайн young

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #6 : 05 Февраля 2009, 18:02:59 »
1 - х его з. Может и флюорит. Похож.
2 - кварц с хлоритом.
3 - кварц + ПШ - кусок пегматита.
кварц + пш - кусок пегматита     я такого не знаю) что за формула)наверное равно = пегматит?

Леха

  • Гость
Re: определение
« Ответ #7 : 05 Февраля 2009, 18:04:24 »
 ;D ну естественно. Это не минус - это тире.

Оффлайн young

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #8 : 05 Февраля 2009, 18:10:17 »
кхех где плюс там и минус

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #9 : 05 Февраля 2009, 20:32:58 »
первый - флюр, скорей всео монгольский...
второй - кварц с хлоритом
третий - кварц с плагиоклаклазом.
а что значит "полностью выросший"?

Оффлайн young

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #10 : 05 Февраля 2009, 21:35:10 »
наверное имелось ввиду полностью сформировавшийся)

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #11 : 05 Февраля 2009, 21:48:03 »
ага, достигший совершеннолетия  ;D

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: определение
« Ответ #12 : 06 Февраля 2009, 01:09:30 »
насчет монгольского флюра ты Вань загнул, у нас в забайкальи и в бывшем союзном казахстане такого добра было придостаточно. да и по фотографии не видно толком, действительно ли там кристаллы а не выколки по спайности?!
"кристалл" кварца с хлоритом - явно приполирован... т.е. не факт что он вообще сделан из похожего по форме кристалла, а не убитой глыбульки жильного вторсырья с приполяки... одно ясно - камень природный и с включениями хлорита.

Оффлайн yudzhinАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #13 : 06 Февраля 2009, 08:26:40 »
у первого твердость 3, пробовал им поцарапать флюорит - ничего не получилось

вот покрупнее....http://s39.radikal.ru/i083/0902/c5/f2c2f7f6788d.jpg

а с хлоритом кристал выточен?

"ВЫРОСШИЙ" - т.е. необломанный или обточенный(как вариант))))

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4225
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: определение
« Ответ #14 : 06 Февраля 2009, 09:02:57 »
А у кристалла с хлоритом поперечная штриховка на гранях (слои роста) присутствует?
(У меня на работе фотки не открываются... >:( )   Если присутствует - необработанный точно.

Оффлайн yudzhinАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #15 : 06 Февраля 2009, 09:29:22 »
А у кристалла с хлоритом поперечная штриховка на гранях (слои роста) присутствует?
(У меня на работе фотки не открываются... >:( )   Если присутствует - необработанный точно.

в какой сервис лучше загрузить чтоб открывались? слоев роста не заметил, выколки есть, но эт не то...значит обработанный. а как можно определить, он только шлифованный или целиком выпиленный?

Леха

  • Гость
Re: определение
« Ответ #16 : 06 Февраля 2009, 09:48:10 »
Он не выпиленный. Это ж маньяком надо быть, чтоб пилить из куска кварца кристаллическую форму!

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: определение
« Ответ #17 : 06 Февраля 2009, 09:48:46 »
это сразу видно. когда поворачиваешь в руках природный кристалл и смотришь блеск по грани. сразу виден рельеф, следы роста и равномерный блеск по всем "сложностям рельефа" грани. природа никогда идеальные плоскости не делает по естественной форме роста, всегда видны шероховатости, следы двойникования и рельеф плоскости. Ну а когда заполировано человеком сразу видно что ровномерно на станке снимали поверхность до гладкого не рельефного состояния и потом методично полировали.
« Последнее редактирование: 06 Февраля 2009, 09:53:49 от Тим »

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: определение
« Ответ #18 : 06 Февраля 2009, 09:52:36 »
Лех - поверь мне, сейчас много такого материала на продажу. да и что значит маньяком?! тут простая коммерческая выгода. Так был бы битый камень или бесформенный кусок, а тут срезал в форме призмочку по шестиграннику и обрезал фаски - как усиченный кончик кристалла. пару часов работы по хорошему, не более. да и сложность здесь ерундовая - это не брилиантовую огранку делать даже...

Оффлайн yudzhinАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #19 : 06 Февраля 2009, 10:03:15 »
кристалы режут, дитю подарили кристалы выпиленные розового кварца, дымчатого и горного хрусталя

а по первому образцу? синему? он мягче флюорита...

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: определение
« Ответ #20 : 06 Февраля 2009, 10:31:25 »
капни кислотой - может крашеный кальцит. но так флюорит другой флюорит царапать не будет. попробуй им поцарапать кусочек кальцита (или свой ноготь) если царапает - скорее всего флюорит.

Оффлайн yudzhinАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #21 : 06 Февраля 2009, 15:13:21 »
ноготь царапает, а другой флюорит не царапает

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: определение
« Ответ #22 : 06 Февраля 2009, 15:35:47 »
другой флюр и не должен царапать, ведь твердость то у них одинаковая и даже может немного отличаться. так что это флюорит. для пущей важности капни кислотой (серной, соляной, азотной, на крайняк уксусной). Если не вскипает - флюр однозначно.

Леха

  • Гость
Re: определение
« Ответ #23 : 06 Февраля 2009, 15:57:38 »
Флюор... Что за жаргон? Надо говорить кальция фторид...  ;D

Оффлайн yudzhinАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #24 : 06 Февраля 2009, 17:17:22 »
осталось тока кислоту найти.......аккомулятор чтоль раскурочить :D

Леха

  • Гость
Re: определение
« Ответ #25 : 06 Февраля 2009, 17:19:21 »
Не надо экспериментов флюорита с кислотой. При реакции фтороводород выделяется... Мерзкая вещь...

Оффлайн yudzhinАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #26 : 06 Февраля 2009, 17:36:16 »
о как! ::)

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #27 : 06 Февраля 2009, 20:58:49 »
есть еще вариант: сильвин таким бывает...
тим, у меня просто 100 кило такого флюра было.монгольский говорят. так вот как две капли воды...

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: определение
« Ответ #28 : 08 Февраля 2009, 00:50:06 »
возможно ты и прав. только темно фиолетовый и в казахстане хорошо известен (если ничего не путаю м-ие: кара-оба) и были забайкальские образцы тоже похожих расцветок (по видимому подобные твоим монгольским)... ну а сильвин и галит (который действительно бывает тоже синим и фиолетовым) легко определить лизнув образец, т.к. эти минералы растворимы.

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #29 : 08 Февраля 2009, 06:43:01 »
1. 100% флюорит, он же плавиковый шпат с халцедоновидным кварцем внизу. Может и монгольский. На фото проглядывают кубики, характерно для флюорита. Еще можно хорошо определить по УФ свечению. Самый простой способ - в темноте сфотографировать со вспышкой, закрыв глаза. Если флюорит - будет остаточное свечение несколько секунд, постепенно затухающее.
3. Похож на розовый кварц, он встречается в пегматитах

Оффлайн yudzhinАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #30 : 09 Февраля 2009, 08:36:20 »
спасибо огромное

Оффлайн yudzhinАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #31 : 10 Февраля 2009, 08:33:14 »
про остаточное свечение флюоритов....обогатившись знаниями вечером решил удивить сына. Выложил 2 образца флюоритов (один из них 100%, второй который вы здесь определили), выключили свет, я объяснил что надо делать......вспышка...открываем глаза...свечения нет))) так раз 7-8 щелкали. Без результата. фокус не удался. Через некоторое время...душа ж требует чуда, чадо тоже хочет чуда...уже один заперся в комнате...щелкал-щелкал...не светятся гады...зато привлек внимание супруги))))"что это ты там в темноте фотографируешь один"))))соседи наверное тоже заинтересовались)))))))))

Леха

  • Гость
Re: определение
« Ответ #32 : 10 Февраля 2009, 09:32:56 »
Флюорит светится в темноте при нагревании. Кусок кладешь на конфорку. Нагреваешь. Выключаешь свет - он должен светиться.

Оффлайн Николай

  • newbie
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 276
  • Карма: +0/-0
  • Из-под Тулы
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #33 : 10 Февраля 2009, 11:38:50 »
Флюорит светится в темноте при нагревании. Кусок кладешь на конфорку. Нагреваешь.
Но, как правило при этом растрескивается и разваливается, так что пробовать думаю лучше на ненужных кусочках :)

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #34 : 10 Февраля 2009, 12:00:43 »
Наверное, у меня старая мощная вспышка - 100 ед. Попробую вечером от встроенной в фотоаппарат.
А при нагревании обычно определяют на маленьких кусочках. Тогда он не только светится, но и растрескивается как соль

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: определение
« Ответ #35 : 10 Февраля 2009, 12:28:54 »
у флюорита флюорисценция тоже по моему плавающее явление. некоторые хорошо флюорисцируют, некоторые не проявляют явных признаков. Стоит поискать эту информацию в научной литературе. Помоему что то можно найти в интернете по данному вопросу. там все зависит по моему от окружения, условий образования и облучения.

Оффлайн yudzhinАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #36 : 10 Февраля 2009, 13:24:31 »
Флюорит светится в темноте при нагревании. Кусок кладешь на конфорку. Нагреваешь.
пробовать думаю лучше на ненужных кусочках :)

где бы их взять еще))))ненужные)))пока все нужны ;D

Оффлайн Николай

  • newbie
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 276
  • Карма: +0/-0
  • Из-под Тулы
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #37 : 10 Февраля 2009, 13:57:22 »
Когда жил на Урале, мать работала на ж.д., так вот в сторону г. Березники (далее Соликамск) шли товарные открытые вагоны с флюоритом. Попадались и красивые  образцы - полупрозрачные зеленые, фиолетовые, мать приносила по моей просьбе. Где уж он там использовался, не знаю, может как флюс в металлургии, был там например титано-магниевый комбинат.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #38 : 10 Февраля 2009, 17:04:16 »
Когда жил на Урале, мать работала на ж.д., так вот в сторону г. Березники (далее Соликамск) шли товарные открытые вагоны с флюоритом. Попадались и красивые  образцы - полупрозрачные зеленые, фиолетовые, мать приносила по моей просьбе. Где уж он там использовался, не знаю, может как флюс в металлургии, был там например титано-магниевый комбинат.

как флюс и использовались. У нас (на Донбассе) мы в детстве вдоль железных дорого собирали флюорит. Причем образцы действительно были самые разнообразные - полупрозрачные фиолетовые, желтые, зеленые. И было его очень много. Подозреваю, что свой путь он начал в Забайкалье, а сгорел в топках Донбасса.

Леха

  • Гость
Re: определение
« Ответ #39 : 10 Февраля 2009, 17:21:25 »
А меня в 2007 не пустили на "Северстали" на площадку, где была навалена гора флюорита... Обидно. Машина была (пробы вывозили в Питер), пропуск на вывоз груза. И тупорылый охранник на площадке.

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #40 : 11 Февраля 2009, 04:06:01 »
Попробовал своим фотоаппаратом осветить флюорит вспышкой(SONY DSC-W7). Из трех образцов забайкальского флюорита слабое остаточное свечение обнаружилось лишь у фиолетового полосчатого калангуйского флюорита. От мощной вспышки свечение интенсивнее и дольше. Ну и он светится от УФ лампы для диагностики купюр.

Avaska

  • Гость
Re: определение
« Ответ #41 : 21 Февраля 2009, 14:45:26 »
Помогите пожайлуста определить породу. Работаю над курсовой работой,уже несколько дней сижу со шлифом, но пока только определил что: порода эффузивная,основная. На 95 % состоит из расскристализованого основного плагиоклаза(хотя есть несколько вкраплеников размером до 7 мм):лабрадора, так же  присутствуют вкрапленики пироксенов 5%,предпологаю что это эгирин -авгит.структура породы порфировая.думал что это андезит,на кафедре сказали что не угадал:) Есть данные химического анализа(в весовых %) . SiO2:63,35% ,TiO2:0,08%, Al2O3:15,42%,содержание FeO  И Fe2O3 дано  сумарное :5,65%,  MnO:0,08%, MgO:1,49%, CaO:4,9%, Na2O:3,67%, K2O:1,89%. Сейчас буду определять  петрохимические коэфиценты. Результат напишу позднее.

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #42 : 21 Февраля 2009, 16:58:12 »
анортозит.... , но текстура не подходит, у анортозита массивная

Avaska

  • Гость
Re: определение
« Ответ #43 : 22 Февраля 2009, 20:44:02 »
Не. То что порода эффузивная, структура порфировая и порода сложена мелкокристалическим плагиоклазом и вкраплениками моноклинных пироксенов это точно. Но по хим. анализу оказалось что не основная,а средняя. Калиево-натриевой серии. Видать с погасанием плагиоклаза напортачил. 

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: определение
« Ответ #44 : 22 Февраля 2009, 22:04:46 »
лови на мыло таблицы для определения ГП
возможно пригодяться