Автор Тема: Минеральная форма жизни?  (Прочитано 31394 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ЛеонидАвтор темы

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4225
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Минеральная форма жизни?
« Ответ #15 : 20 Января 2009, 08:55:29 »
Но Земля же не размножается...

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: Минеральная форма жизни?
« Ответ #16 : 22 Января 2009, 04:00:33 »
Пролистал вчера вечером монографию про агаты, посмотрел на прекрасные иллюстрации и... и мысль о минеральной форме жизни куда-то сразу улетучилась.
Намного позже конечно про эту тему вспомнил. Но вспомнил еще один признак разумности жизни - обмен информацией.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Минеральная форма жизни?
« Ответ #17 : 22 Января 2009, 08:06:58 »
хороший пример. взглянешь на форум - обмен информацией. разумная жисть однако! ;D

Оффлайн ЛеонидАвтор темы

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4225
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Минеральная форма жизни?
« Ответ #18 : 22 Января 2009, 08:56:06 »
Давайте различать жизнь и разумную жизнь.  Вряд ли стоит всерьез говорить о разумной жизни минералов. Тем более, что мы еще не разобрались с вопросом о том, я вляется ли форма существования минералов формой жизни.
   Никто так и не сопоставил существование и развитие минералов с признаками живой материи, указаными в БСЭ, которые я приводил выше.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Минеральная форма жизни?
« Ответ #19 : 22 Января 2009, 09:51:13 »
короче в этом смысле твоя дисскуссия заходит в полный ступр. Исходя из современных представлений физики и химии. Ведь представителей таблицы менделеева никто не считает живыми организмами?! Какой вывод напрашивается?

Оффлайн yudzhin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Минеральная форма жизни?
« Ответ #20 : 22 Января 2009, 10:01:09 »
как финальные кадры "Людей в чёрном" - галактика уменьшается до размера шарика, а шариком (вполне твердым на мой взгляд) играет дитеныш иноземного существа, и, наверное, даже не задумывается - шарик - это форма жизни или нет))))))))

Оффлайн ЛеонидАвтор темы

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4225
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Минеральная форма жизни?
« Ответ #21 : 22 Января 2009, 23:11:14 »
короче в этом смысле твоя дисскуссия заходит в полный ступр. Исходя из современных представлений физики и химии.

Вот именно - из современных представлений. Недавно Землю считали плоской - это ж было очевидно. А параллельные до Лобачевского не пересекались. А про теорию относительности я ваще молчу.
  А если посмотреть на проблему без штампов, взглядом Стругацких? Просто как предположение, а почему бы этому не быть?
Как илюстрация и для тренировки гибкости ума ссылка
http://www.x-libri.ru/elib/belim001/00000008.htm
   И, надеюсь, мы не будем сжигать друг друга на костах за отклонение от прописанных взглядов академической науки?

Оффлайн cybertron2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Минеральная форма жизни?
« Ответ #22 : 23 Января 2009, 00:13:01 »
Думаю для того, чтобы признать минералы живыми, нужно осознать что живые состоящие из той же материи являются на самом деле не живыми.

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Минеральная форма жизни?
« Ответ #23 : 23 Января 2009, 01:00:59 »
думаю что эта тема вечная, сколько веков человечество бьется над определением что есть жизнь.... а все без толку...

Оффлайн cybertron2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Минеральная форма жизни?
« Ответ #24 : 23 Января 2009, 01:31:05 »
Может это зависит от личных ощущений, точки зрения и духовности?

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: Минеральная форма жизни?
« Ответ #25 : 23 Января 2009, 03:39:39 »
Вот еще фото из книги "Агаты" (А.А. Годовиков, О.И. Рипинен, С.Г. Моторин М., 1987) для иллюстрации темы
http://img-fotki.yandex.ru/get/3303/fkm7bn7.7/0_33e9a_9e9ba07b_L.jpg
Интересные фото есть в книге Г.П. Воларовича. В своем роде художественные камни.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Минеральная форма жизни?
« Ответ #26 : 23 Января 2009, 10:22:40 »
Господа - я бы на вашем месте не угублялся в философию. Минералогия и геология довольно прикладные науки, а ваша сила мысли вас уведет от нее в неведомые дебри... фантазеры - млин, оставьте фантастам поле для деятельности а сами вперед в поля учиться у природы совершенству...

Леха

  • Гость
Re: Минеральная форма жизни?
« Ответ #27 : 23 Января 2009, 10:29:50 »
Золотые слова  8) Я тебе по почте фото кинул, кстати!

Оффлайн ЛеонидАвтор темы

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4225
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Минеральная форма жизни?
« Ответ #28 : 23 Января 2009, 11:36:21 »
Эх, приземленный вы народ! Простите за каламбур. ;D

Оффлайн Вадим Асадулин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Минеральная форма жизни?
« Ответ #29 : 25 Января 2009, 08:48:14 »
Биоморфные структуры карбонатов и силикатов.
Открыт механизм самоорганизации нанокристаллов карбонатов и силикатов в биоморфные структуры.
Испанские ученые открыли механизм, который может приводить к спонтанному образованию кристаллов карбонатов и силикатов очень сложной и необычной формы. Эти кристаллические новообразования напоминают биоморфы — неорганические структуры, полученные при участии живых организмов. А механизм, приводящий к такой мимикрии, на удивление прост — это всего лишь самопроизвольные колебания pH раствора карбонатов и силикатов на границе формирующегося твердого кристалла и жидкой среды.
Неорганические соединения, в особенности такие простые, как карбонаты и силикаты, образуют кристаллы весьма простой геометрии. Однако процесс кристаллизации, будучи исследован в наноразмерном и микроразмерном диапазоне, может преподнести сюрпризы. На таком уровне разрешения обнаруживаются новые механизмы взаимодействия частиц, формирующих макроформы при кристаллизации. В этом ключе следует рассматривать исследование необычных неорганических структур, проведенное испанскими кристаллографами Хуаном Гарсиа-Руисом (Juan Manuel García-Ruiz) и Эмилио Мелеро-Гарсия (Emilio Melero-García) из Института наук о Земле Андалузии совместно со Стивеном Хайдом (Stephen Hyde) с отделения прикладной математики Австралийского государственного университета.
Хорошо известно, что живые организмы могут организовывать простые неорганические соединения в удивительно сложные формы. Это скелеты беспозвоночных — завитые раковинки, иглы, решетки — кости и зубы позвоночных (еще их называют биоминеральные структуры). Они могут быть сложены одним минералом, например фосфатом кальция, или комплексом минералов, фосфатами и карбонатами кальция и силикатами. Кроме того, по матрице живых или отмерших организмов образуются окаменелости, состоящие из кристаллических неорганических соединений — карбонаты и фосфаты кальция и магния, соединений мышьяка, серы, железа и т. д. Эти окаменелости и боиминеральные структуры, несмотря на кристаллическую природу, имеют сложную форму с плавными изгибами (биоморфы). Считалось, что неорганический объект без участия живого компонента не может сложиться в биоморфы. Но исследования последних лет показывают, что простые неорганические кристаллы способны имитировать биоморфы и сами по себе.
http://elementy.ru/news/430973
« Последнее редактирование: 25 Января 2009, 08:56:04 от Вадим Асадулин »