Автор Тема: флюорит?  (Прочитано 9440 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн youngАвтор темы

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
флюорит?
« : 05 Августа 2008, 15:21:52 »
Вот друза кварца с включениями пирита и вот этого минерала. стекло не царапает. кристаллы, как видно сткручены. инетерсно, почему кристаллы так переколбасило, ведь скорее всего образец из полости отдолбили.
фотографии увеличены. кристаллики величиной меньше спичечной головки, ну или около того.
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/629/1969629/f_15371037.jpg
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/629/1969629/f_15371027.jpg  

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: флюорит?
« Ответ #1 : 06 Августа 2008, 02:21:18 »
1. Цвет не очень характерный для флюорита
2. Какая спайность у этих кристаллов, проще говоря как они раскалываются?
3. Флюорит по условиям образования заметно отличается от кварца, поэтому в таком кварце обычно не прорастает(мне не приходилось видеть).
4. Определить точнее твердость. Полированный флюорит не царапается обычной никелированной канцелярской скрепкой.

Оффлайн youngАвтор темы

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: флюорит?
« Ответ #2 : 06 Августа 2008, 22:02:15 »
щасс...твердость выше 3, спайность совершенная, цвет черты белый.
ага) цвет меня тоже смутил.  

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: флюорит?
« Ответ #3 : 06 Августа 2008, 22:05:13 »
у флюра цвет бывает разнообразный. но форма кристалов не та, насколько я могу судить по фото...

Оффлайн youngАвтор темы

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: флюорит?
« Ответ #4 : 07 Августа 2008, 00:57:43 »
мде. ждем предположений.  

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: флюорит?
« Ответ #5 : 07 Августа 2008, 19:21:32 »
переснять покрупнее никак?

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: флюорит?
« Ответ #6 : 08 Августа 2008, 02:34:26 »
как реагирует на кислоту в массе; в порошке?

Оффлайн youngАвтор темы

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: флюорит?
« Ответ #7 : 08 Августа 2008, 10:32:17 »
кислоты - нема) переснять попробуем  

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: флюорит?
« Ответ #8 : 08 Августа 2008, 10:39:30 »
Если этот коричневатый минерал откалывать канцелярским ножом(для бумаги который) - какие кристаллики откалываются?

Оффлайн youngАвтор темы

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: флюорит?
« Ответ #9 : 09 Августа 2008, 01:50:53 »
1. минерал болотно-зеленого цвета.
2. при отломе по спаяности, откалывается кусочек кристалла той же формы. это вообще тяжело описать что откалывается)
 

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: флюорит?
« Ответ #10 : 09 Августа 2008, 12:17:53 »
флюр люминесцирует в ультрофиолете и при нагревании фиолетовым, красным или зеленым

Оффлайн youngАвтор темы

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: флюорит?
« Ответ #11 : 10 Августа 2008, 02:19:50 »
и как мне его нагреть этими цветами?=)  

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: флюорит?
« Ответ #12 : 12 Августа 2008, 02:28:18 »
Чтобы примитивно посмотреть действие ультрафиолета - в темноте фключить лампу вспышку(предварительно закрыв на это время глаза). Свечение продолжается несколько секунд, зависит от мощности лампы-вспышки. Будут видны даже мелкие кристаллики флюорита. Но, такого флюорита я не видел в своей практике. Что-то знакомое, не могу вспомнить.

Оффлайн Mur

  • enthusiast
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 184
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • http://mineralogist.ru/
Re: флюорит?
« Ответ #13 : 12 Августа 2008, 22:21:16 »
90% - данные кристаллики - мусковит. Образец - Казахстан, Кара-Оба.  

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: флюорит?
« Ответ #14 : 13 Августа 2008, 04:02:28 »
Склоняюсь к данному ответу. Тогда минерал по спайности должен легко отщипываться ногтем

Оффлайн youngАвтор темы

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: флюорит?
« Ответ #15 : 25 Сентября 2008, 21:40:41 »
Могу сказать что мусковит я видел и не раз и в разных его проявлениях. И как выглядит слюда я знаю. Вообщем, это не что-то слюдо-подобное. Минерал как минимум не образует упругих чешуек. блест не тот... ну вообщем не слюда 100%.
Тем более сингония мусковита гексагональная. Тут таким не пахло.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: флюорит?
« Ответ #16 : 26 Сентября 2008, 01:55:51 »
в природе матушке много есть довольно необычного и не похожего на то что ты до этого видел. Я пожалуй соглашусь что сее есть некий силикат из слюд или хлоритов (в смысле Mur дело говорит). Визуально очень похож на какой нибудь ковдорский манасеит (вылетело из головы как он сейчас называется новый манасеитоподобный минерал), но ассоциация совершенно не свойственная. В любом случае проверь с кислотами. Вот начто это все точно не похоже - это на флюорит...  

Оффлайн RandR_Ins

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Моя коллекция
Re: флюорит?
« Ответ #17 : 23 Декабря 2008, 15:50:48 »
Прошу прощения, что поднимаю тему... Но не сидерит ли это? Характерный цвет, форма кристаллов, спайность, твердость да и в ассоциации с кварцем и пиритом - обычное дело.

Вот нечто похожее, как мне кажется:
http://www.wrightsrockshop.com/gallery/morocco/moroccangallery2.htm
« Последнее редактирование: 23 Декабря 2008, 16:55:22 от RandR_Ins »

Оффлайн youngАвтор темы

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: флюорит?
« Ответ #18 : 23 Декабря 2008, 21:50:27 »
я совру, если скажу что не похоже

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: флюорит?
« Ответ #19 : 24 Декабря 2008, 11:28:29 »
на мой взгляд - совсем не похоже... да и сидерит легко проверить как все карбонаты в кислотах вскипает.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: флюорит?
« Ответ #20 : 24 Декабря 2008, 14:51:58 »
на мой взгляд - совсем не похоже... да и сидерит легко проверить как все карбонаты в кислотах вскипает.

Ну не то, чтоб бы прям все :) В горячей кислоте (или концентрированной кислоте) де если еще и в порошке - то, наверное, все.
Но в не нагретой 10% солянке банальный доломит (в куске, а не в порошке) никак не прореагирует. Меня так в детстве еще учили доломит (породу) отличать от известняка :) Один шипит всегда, а второй лишь в порошке.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: флюорит?
« Ответ #21 : 24 Декабря 2008, 18:01:49 »
ну так в итоге вскипает же... ;) конечно лучше в порошке пробовать...

Оффлайн youngАвтор темы

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: флюорит?
« Ответ #22 : 24 Декабря 2008, 18:28:13 »
уксусная кислота пойдет? есть концентрат лимонной)

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: флюорит?
« Ответ #23 : 24 Декабря 2008, 18:50:47 »
лучше солянка, серная или азотная. ну на крайняк уксусная (но эффективность ее бурного взаимодействия с карбонатами значительно ниже)

Оффлайн youngАвтор темы

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: флюорит?
« Ответ #24 : 24 Декабря 2008, 19:06:13 »
и так. стер в порошок пару кристалликов и в уксус + всю эту конструкцию подогрел на зажигалке - пузырки пошли! ну сидерит)

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: флюорит?
« Ответ #25 : 24 Декабря 2008, 20:11:27 »
похож на карбонат - а вот сидерит ли, этого утвердительно сказать не могу.

Оффлайн youngАвтор темы

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: флюорит?
« Ответ #26 : 24 Декабря 2008, 21:50:23 »
есть смысл на анализ отдать - то?

Оффлайн RandR_Ins

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Моя коллекция
Re: флюорит?
« Ответ #27 : 25 Декабря 2008, 00:38:09 »
похож на карбонат - а вот сидерит ли, этого утвердительно сказать не могу.

А что именно вызывает сомненья?

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: флюорит?
« Ответ #28 : 25 Декабря 2008, 10:16:09 »
внешне похож на сидерит и кальцит, так же исключать возможности что это может быть анкерит, родохрозит, смитсонит, кутнагорит, доломит и магнезит - тоже нет. А еще есть ряд более редких редкоземельных карбонатов - которые иногда в пегматитах и гидротермах вместе с кварцем встречаются. Так что совершенно не факт - что это сидерит на 100%. хотя повторюсь - вполне возможно это сидерит

Оффлайн RandR_Ins

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Моя коллекция
Re: флюорит?
« Ответ #29 : 25 Декабря 2008, 11:00:10 »
Вообще, я смотрю на снимок, и вижу искривленные грани, что в общем то характерно не только для сидерита, но и для доломита (у кальцита такого не видел), но цвет у образца уж очень "сидеритовый".

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: флюорит?
« Ответ #30 : 25 Декабря 2008, 12:17:12 »
на снимке вообще форма кристаллов плохо читается. искривление граней у карбонатов вообще обычное дело. Чаще всего конечно у доломита подобная морфология расщепления и искажения граней проявляется (я бы сказал что почти всегда у доломита так или иначе искажения заметны). но все остальные карбонаты частенько так или иначе расщепляются до сферокристаллов (яркий пример - сферокристаллы смитсонита) так же ведет себя кальцит, родохрозит и ряд других карбонатов... Короче чтобы расставить точки над и... надо либо химически подтвердить присутсвие Fe (будь то сидерит), либо с помощью спектрометрии

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4682
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: флюорит?
« Ответ #31 : 25 Декабря 2008, 12:26:04 »
А не проще ли паяльной трубкой?
Сидерит после "спекания" станет магнитным.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: флюорит?
« Ответ #32 : 25 Декабря 2008, 13:37:08 »
голова!  ;D еще и анкерит тоже может быть (правда про магнитность его не помню) надо почитать